建筑行业本不应该加班丨对话庄子玉
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为什么说建筑行业本不应该加班？
在胡同里工作、生活是一种什么体验？
为什么说西方人对东方的想象很多时候是基于纯想象？
为什么说要全心全意为业主服务？
如何与甲方交流？
为什么说现在的教育有很大的局限性？
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《漂亮的房子》正在热播
除了明星（尤其是吴工）的活跃外
节目“幕后”的建筑师也开始走入大众的视野
本期「赶图时光」我们邀请到建筑师庄子玉
与大家分享他的工作室、项目与想法
（文章节选部分内容）
庄子玉
德国RSAA建筑事务所（北京）主持建筑师
毕业于美国哥伦比亚大学获建筑与城市设计学硕士
美国建筑师协会（AIA）联合会员
美国绿建协会（USGBC）认证专家（LEEDAP）
纽约建筑师联盟成员
获奖记录：年获得美国哥伦比亚大学肯尼研究基金；年RSAA联合主创的济宁文化中心赢得中国勘察设计协会的绿色设计优秀BIM应用奖；年张家港教堂获得纽约ArchitizerA+建筑大奖
「铜陵山居」前期手绘建成效果
立面概念草图?RSAA／庄子玉工作室
建成正立面效果?苏圣亮
北京鼓楼7号院工作室里的工作与生活？
庄子玉：我们搬进来以后，今年第三年，每一年都会装修一次。公司的改造是跟着我们的装修变化的，我们前面的南房现在在腾出来，很快就会变成一个休闲类办公的空间。
我们的北房是一个非常紧凑的传统办公空间。南房我们希望是更自由的一种状态。有时候我们夏天实习的同学比较多，坐的（位置）比较紧凑。
?RSAA／庄子玉工作室，北房办公空间
而南房更像一个星巴克（的感觉），正好与我们厨房相连，可以喝咖啡、喝茶。这样大家的气氛会比较轻松一点。
今年改造完的北房的楼顶，从建筑的类型学上我们觉得对于中国的传统屋顶是有一个比较大的突破。
中国古代建筑史（部分屋顶），刘敦桢
传统屋顶，从中国建筑史来看，（比如）刘敦桢的那本书。画了非常多的屋顶，哪个屋顶你能上去？都是你站着下面看着它。你顶多和它的檐口发生一些关系，和它的视线发生一些关系。而我们这个屋顶是真正能和人的行为发生关系，我们可以在上面烧烤、办论坛等等。
鼓楼7号院，屋顶论道
?RSAA／韩锐，鼓楼7号院
这种画面是来自于我们对空间的预设和想象，但最后呈现出来的状态可能超出我们的想象。
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上到屋顶的楼梯为什么是一个书架？
庄子玉：（工作室）空间很有限，拿梯子爬的话会非常窘迫。
我们想象的是这个空间，最终是要让穿高跟鞋的女生能上到上面。你（设定）的空间形态其实直接决定了人的行为，我们需要一种比较优雅的状态上到房顶，上房揭瓦。
?RSAA／庄子玉工作室，7号院内部
这件事情其实很重要，中国传统的空间其实就是对人一系列行为的限定。比如说门槛，你需要把步子迈过去，就不能很快的跑过去，你就需要对你的行为进行一些约束。
再比如一些日本的茶室，你需要弯腰进去。现在心理学表明，你的行为直接决定你心里的一种状态。这个其实都是相关的，你弯腰的过程就是你放下了自己，很谦卑的一个过程，去享受品茶这个状态。
那你穿着高跟鞋，很酷地上到楼顶，这个世界就在拜倒在你的裙下了。这种体验（以前）是没有的。
搬到胡同后员工气氛如何？
庄子玉：会更放松一点。但是环境是一部分，还有一部分是我们公司组织结构的原因。我们的公司是比较扁平化的一个状态，我们更像是一个平台，给大家一个自由发挥的空间，类似于学校里的Studio。
除了特别小型的短平快的项目，我基本不会说我画一个草图，你就按这个做，而是我给一个大的方向，让大家来发挥。
我德国的合伙人也是这样的一个工作方式，所以说大家整个气氛比较好可能也是因为这个工作模式造成的，就是说不会给大家太大的压力。
建筑行业本不应该加班。
庄子玉：（不加班对于我们来说）是一个良性的关系。我们公司的流动性比较弱，都是老员工，这样的话效率会更高一些，我们的工作模式、配合度也会很高。其实这对于业主和对于我们设计师自身都是好的事情。
（不加班）这个事儿在行业内是非常态的？但是我们认为这应该是一个正常的状态。我们跟每一个接触到的业主，第一件事都会提我们的工作方式。
?RSAA／庄子玉工作室，厨房与烧烤
不要试图去打乱我们的生活，设计师提供的是他的世界观和价值观，你没有生活哪来的世界观？每天都看着一个电脑屏幕，你没有来源的。
没有来源就没法提供服务，没法提供服务，那你找我干嘛呢？这是相辅相成的。
如何与甲方交流？
庄子玉：很多甲方反馈说，你太适合做甲方建筑师或者说你太适合做甲方了。因为这是一种换位思考。我们所有的方案，虽然都很有特点，但是每一个方案都是全心全意为业主服务的。
我并不把服务和我的想法的实现作为一种对抗的方式或者一种对等的方式。很多人觉得建筑师要去实现自我然后再去实现甲方的想法，甲方只是给他实现自我提供一个途径，可是在我看来这是一件事，就应该是一件事儿。
庄老师正与甲方们交流
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因为这件事情归根结底不是你的事情，是你业主的事情。但是我们只是做一种媒介和一种途径去传递更准确的信息，如果你的价值观或者你的世界观足够强大，你是能够包容他，能够理解他，然后把他变成你的一部分和你的idea的一部分。但这idea其实不是你的而是他的，因为那是他的需求。
所以到最后其实我们做的所有的项目呈现出来的状态，为什么是很接近甲方需求的？因为那就是他需要的！这两件事情本不应该有矛盾，就跟我们刚才认为的行业本不应该加班是一样的。这种状态应该是一种良性循环。
对《漂亮房子》感受是什么？
庄子玉：其实这节目之前还比较犹豫，之前担心这个房子盖不起来，因为时间特别短，从第一张草图到盖起来40多天。
初期概念草图?RSAA／庄子玉工作室
房子盖起来以后还是比较满意的，倒不是说工程质量多么的好。施工过程中有很多不满意的地方，包括最后的结果有一些不完美、不完善的地方。
但是一个房子如果从草图到盖起来40多天，你中间是没有机会改的，它就是一个很干净的diagram，把你所有理念的东西传递得非常到位。
很多的方案是你在做方案的过程中被慢慢地磨平了，而这就是一个很生猛的小伙，棱角完全没有被磨过的感觉。
山坡半鸟瞰?苏圣亮
这种状态有一种质朴的感觉，是一种很纯粹的状态，这是这个项目我最满意的地方，而且这种东西是很容易被阅读的。
我觉得最惊喜的是，拍节目过程中，剧组有三百多人，每个人过来脸上都是喜悦的表情。在这个房子里他获得了他要的那种情感，然后他看见你的时候都是很开心地说，“很棒！”或者“我太惊喜了！”。
这真的是其他项目里没有过的。
近期在做的项目？
庄子玉：我们在南京做了一个超五星级的城市度假酒店，这种类型还比较少，因为它兼顾城市的一个商务职能，它有千人大宴会厅。但是它的整个调性又是能让你放松下来的。
?RSAA／庄子玉工作室，南京金陵五季精品酒店
因为每个人，即使去出商务的差，我也不希望住在一个纯商务很紧张的环境。我希望有泡池，有很放松的界面，我们用了很多竹、木的介质。但是整个调性又是很当代的，另外空间上也很有特点，你会觉得看到这个东西很当代又很中国。
?RSAA／庄子玉工作室，南京金陵五季精品酒店
中国的氛围是通过一些院落式的空间围合产生的，但是它又不是传统的，像我们这个四合院这样的院落。是当代语境下的一种关系，其实比较难描述的。
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?RSAA／庄子玉工作室，南京金陵五季精品酒店
这个项目的业主想寻求一种都市田园的效果，（我们做了）一个完全悬浮的盒子，承载了所有的功能性的体块。下面很碎的一些功能空间完全打散在景观里面，这种状态会让人感觉舒适。
酒店行业其实有很多定式和一些类似于模板的东西，但是这个业主很有突破性，他能够理解空间的价值和空间带来的一些附加的增值状态。这个项目也很特殊，让我们进入了这个行业。
?RSAA／韩锐，南京金陵五季精品酒店
对现在的教育以及这次公开课的看法？
庄子玉：我有一个观点，我觉得其实大学是一个工业化时代的产物，甚至都不是一个信息化时代的产物，大学的局限性在现在非常非常的大。我有一次去参加一个学校的开学典礼，我甚至都说，“你们就不应该来。”这是一个很腐朽的东西，这东西本身就已经不适宜这个年代了。
只是说现在的这个条件，大家需要一个文凭，需要一种状态，需要大家在这享受一段你的人生时光。所以你需要这样一个框框，把自己套在里面几年。
我觉得在这种状态下是OK的或者作为一种通才式的教育，接受一些基础类的教育和素质的教育，我觉得是不错的。但是作为专业类的教育，我觉得大学已经没有一个很强的职能了。
But，建筑学还是有必要的，因为这个学科是师傅带徒弟的一个过程。我觉得手把手去教还是很有必要的，但是局限性还是比较强。
现在很多学校（的老师）都开始要博士学位，而弗兰姆普敦、屈米，包括扎哈，他们拿的是AA的diploma，相当于广播电视函授大学的本科学历，就是连学位都没有。但是这并不代表AA的diploma不值钱。
而恰恰在60年代AA的diploma是行业最高的学位。因为所有的牛人全来自于AA。
我觉得教学的局限在于，你其实有很多的机会和信息，而你给学生的条件是不均衡的。受地域的限制，受具体某一个老师的限制。而线上教育的的传播性是很强的，它能够把一些非常精炼的东西传递给受众。
比如说我们有一个项目，当然我天天在公司里面给大家讲理念，大家烦我也烦。但是有时候外面会来一两个朋友听，他们可能会觉得很有趣。如果这是一个很让大家enjoy的一件事情，或者说很享受这个思辨的过程，（无关对错），我希望分享给大家。
我并不是说这个方法是一定是对的，而是我提供给你一种途径，一种解决这个问题的方式。因为建筑就在于去解决问题，我们建筑设计就是解决问题的过程。我给你提供一种新的途径去想这个事儿，我觉得是很好玩的。
（这件事）我觉得这个平台能提供给大家，而如果我要每一个学校这么去讲，那得多费劲啊，也没有太多的这种机会。（这种分享）我觉得应该是免费的，因为这是分享给大家的一种很喜悦的东西，不应该有太多的功利性。
10月24号晚上8点，庄子玉线上公开课：《解密“铜陵山居”的设计过程与思路》（点击可以跳转），期待你的参与。
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项目和图片由RSAA／庄子玉工作室提供
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10月24日晚8点公开课不见不散
我们下期再见
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